CESIONES

<04DeViL_AnGeL> Buenas noches a todos y a todas, bienvenid@s una tarde más al debate de #seducción_BDSM. En esta ocasión el tema que trataremos será el de “Cesión de sumis@s, esclav@s y respeto de propiedades”.
<04DeViL_AnGeL> El tema en sí es amplio y nos daría para hablar varias horas. Quiero comenzar la introducción de la manera más simple, recordando el significado de ceder: Dejar o dar voluntariamente a otro el disfrute de una cosa, acción o derecho.
<04DeViL_AnGeL> Este tema es muy controvertido y suele tener más detractores que defensores, aunque quizá sea debido a que pensamos en la cesión como si estuviéramos hablando de vender ganado y generalmente no tenemos en cuenta que el simple hecho de permitir que toquen a tu propiedad podría considerarse cesión.
<04DeViL_AnGeL> También debatiremos sobre el respeto de propiedades, dentro de este punto podríamos incluir el respeto por el collar (ya sea virtual o real), y, de una forma más global, el respeto en general por todas las personas que componemos este mundillo.
<04DeViL_AnGeL> No llevemos el debate a temas personales (especialmente si incluyen algún juicio hacia terceras personas), respetemos y, si algo no se entiende, preguntemos. También nos gustaría recordar que aquí nadie es más (ni menos) que nadie, así que invitamos a todos y todas a participar.
<04DeViL_AnGeL> Entendemos que muchas veces venimos “para aprender”, pero, por favor, cambiemos el concepto “aprender” por el de “construir” entre todos. Si no te atreves a lanzar una opinión, puedes hacer una pregunta. Muchas gracias por asistir y por hacer esta salita cada vez más grande e interesante ?.
<04DeViL_AnGeL> dicho esto
<04DeViL_AnGeL> las normas k ya sabeis
<04DeViL_AnGeL> no se habla durante el debate, ni saludos ni nada
<05sumiso19madrid> tengo 19 años,soy de Madrid y busco pareja o chica sola para que hagan lo que quieran conmigo interesadas abrir privado
<04DeViL_AnGeL> quien guste de hablar pide turno a ceres poniendo su nick y turno
<04DeViL_AnGeL> y cuando terminen pongan fin
<04DeViL_AnGeL> ahora preguntas de arranque
<04DeViL_AnGeL> ¿Entre qué tipos de cesiones diferenciaríais? ¿Las catalogaríais por tiempo, por presencia/ausencia de sexo,…?
<04DeViL_AnGeL> ¿Consideráis las cesiones como una práctica “dura”, dentro de lo que suelen ser límites o limitaciones para los/as practicantes de BDSM?
<04DeViL_AnGeL> Entre las personas reacias a ceder/ser cedidas, ¿habría algún tipo de cesión “más light” (que no incluya contacto físico, por ejemplo) que sí aceptaríais? (servidumbre, fetichismo,…)
<04DeViL_AnGeL> ¿Cuál es el aspecto que más os llama la atención de una práctica como esta?
<04DeViL_AnGeL> Dejando de lado la opinión y la predisposición de cada uno/a a ceder o ser cedido: ¿cómo creéis que se debería actuar ante una práctica así? ¿cuál sería el proceder más sensato según vuestra opinión? ¿qué trayectoria seguiríais o pensáis que se debería seguir?
<04DeViL_AnGeL> de momento dejo estas... despues mas.
<04DeViL_AnGeL> pueden pedir su turno para hablar, siempre poniendo ceres delante
<04DeViL_AnGeL> graciasss
<12abril> SirChokolat le apetece turno caballero?
<05DomSherry> 4[ceres4] turno
<12ceres> adelante DomSherry
<05DomSherry> Bueno, teniendo en cuenta la introducción de DeViL_AnGeL opino y estimo que aunque no he sido (ni soy) nunca amante de la cesión de mi sumisa, eso lo considero más una decisión pre-establecida entre ambos rolles más que una práctica
<05DomSherry> Para mí (y es mi opinión) tu sumis@ es el mayor tesoro logrado, luchado, conseguido, etc, así que el hecho de cederlo lo considero una inconcluencia
<03SirChokolat> ceres turno
<05DomSherry> Si ésto entre otras muchas cosas, se basa en el respeto (aunque suene a tópico) creo que nadie debe ser obligado a ser cedido por su Amo-a en contra de su propia voluntad, sino que más bien, debería ser algo que con el paso del tiempo en relación, se acepta o no, por el solo deseo de avanzar y buscar nuevas sensaciones dentro de la propia relación bdsm
<05DomSherry> A mi modo de ver, la mejor manera de proceder sería el que el Amo-a supiera (e incluso estuviera) con su sumiso-a durante la cesión si es cedido una vez se ha aceptado incluso
<05DomSherry> Fin
<12ceres> gracias DomSherry
<12ceres> adelante SirChokolat :)
<03SirChokolat> Gracias ceres
<03SirChokolat> Primero buenas noches
<05Wish-U> Hola
<03SirChokolat> He de reconocer que DomSherry tiene razon rewpecto a que tiene que ser consensuado de base de la pareja
<12medusa75> † Wish-U † por favor.. rogamos silencio estamos en pleno debate , gracias
<03SirChokolat> Mas que una practica de control o de un juego de bdsm yo opino que la cesion es mas una forma de intercanvio de parejas mas parecido a los swingers que a los amantes del cuero
<03SirChokolat> La verdad es que en mi opinion ceder una sumisa es una manera de ser cornudo consentido pero en un ambito a mi parecer mucho mas intimo
<05SrDiabolo> Saludos a todos 
<03SirChokolat> El dominante que tiene en sus manos una sumisa que no es suya de donde se saca la confianza o la complicidad
<05Cabronazoentraje> yo nunca lo haria pero yo lo entiendo como una forma de demostración de poder y de control
<03SirChokolat> De donde se saca el conocimiento sobre esta
<05Cabronazoentraje> imagino que el que lo haga recibirá algo a cambio
<12abril> estamos en debate silencio por favor pidan turno
<12medusa75> † SrDiabolo † por favor .. rogamos silencio .. estamos en debate.. gracias
<12medusa75> † Cabronazoentraje † .. pida turno para hablar .. por favor.
<03SirChokolat> Y bueno perdi el hilo jajajaja
<03SirChokolat> Fin
<12ceres> gracias SirChokolat :)
<12abril> ESTAMOS EN DEBATE ROGAMOS SILENCIO Y PIDAN TURNO PARA INTERVENIR. .. GRACIAS :-)
<03NoChest> turno
<03NoChest> por favor
<12ceres> adelante NoChest
<05JuguetonXat> buenas a todos
<12Trasgu> 4[JuguetonXat4] se ruega silencio estamos en debate, gracias
<03NoChest> estoy bastant alineado con la posicion que ha establecido SirChokolat. No entiendo (lo respeto, pero no lo entiendo) el concepto de la cesión, precisamente por eso. Cualquier relación se debe basar en la complicidad. Una tercera persona que entra sin esa complicidad creo que no aporta demasiado a la relación. Y si es una posición de "control", entonces (personalmente) lo veo muy 
<03NoChest> pobre, suena a relación muerta.
<03NoChest> Fin
<12ceres> gracias NoChest :)
<12ceres> alguien quiere turno?
<04DeViL_AnGeL> turno ceres
<12ceres> DeViL_AnGeL adelante :)
<04DeViL_AnGeL> yo quiero lanzar asi... como quien no quiere la cosa, ¿que entendeis como cesion? por que como mencione arriba hay varios tipos y creo que os encasillais solo en uno
1,8:1,8)8,0) 13,013 Casado-36-_ 12 Entro Antes Con El Nick De:13 Casado-36-8(1,8:1,8)
<03SirChokolat> ceres turno
<04DeViL_AnGeL> pero realmente como cesion se puede decir que el/la Am@ deje a su sumis@ en manos de algun amigo intimo, como por ejemplo: 
<04DeViL_AnGeL> oye fulanita tu sumi n me a tratado como merezco, y tu llegues y le digas, pues dale dos azotes
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> adelante SirChokolat :)
<03SirChokolat> Veamos
<03SirChokolat> Gracias ceres
<03SirChokolat> Primero dentro de las seciones creo que esta clara que una cesion se da cuando el o la dominante sale de la habitacion generando la intimidad de la peculiar pareja
<03SirChokolat> Por mucho colegeo o sensacion positiba que haya entre los que se quedan en el habitaculo ,en teoria, nunca sera como con el que tiene con el dominante
<05bajo_tus_ojos_-_> turno
* DeViL_AnGeL recuerda que estamos en debate, silencio por favor y gracias
<03SirChokolat> Otra cosa seria si el dominante se quedase en la sala que mas que cesion seria la version bdsm de un trio que ahi no me desagrada tanto la verdad

<03SirChokolat> Pero reitero que la cesion es ilogica desde el punto de vidta del respeto a la entrega
<03SirChokolat> Fin
<12ceres> gracias SirChokolat
<12ceres> adelante damisela_del_alma
<05damisela_del_alma> gracias ceres
<05damisela_del_alma> buenas noches , disculparme xke no tengo la cabeza demasiado centrada hoy , y con mis caidas me despiste un poco
<05damisela_del_alma> primero decir ke no , yo el tema de cederme a alguien ,no es algo ke me convence, en el aspecto , ke alguien ke no conozco de nada y ke el no sabe ni ke clase de esclava soy me sesione x ejemplo
<05damisela_del_alma> pero he leido aki algo ke me despisto bastante, o ojo , kizas no lo entendi
<05damisela_del_alma> kreo ke ceder no tiene ke ver para mi con el tema swing
<05damisela_del_alma> y x otra parte me gusto esa parte ke si me gustaria ke me cediesen para como dijo la Señora DeViL_AnGeL si no me ekivoco , para servir una cena
<05damisela_del_alma> ke eso en concreto no sabia ke era ceder , corrijame si me ekivoco Señora DeViL_AnGeL x fa
<05damisela_del_alma> me da la impresion ke se esta mezclando churros con alubias
<05damisela_del_alma> x supuesto un Dueño no va a ceder a su sumisa a cualkier pitxiflautas digo yo
<04DeViL_AnGeL> turno
<05damisela_del_alma> cedera a su sumisa a alguien coherente, y x supuesto controlara lo ke haga el otro , fin de momento
<12ceres> gracias damisela_del_alma :)
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL :)
<05Casadasum34> Yo creo que el Dominante puede verdee a su antojo, si la ralacikn con su sumisa es clara seguro que elige bien 
<12abril> Casadasum34 pide turno por favor para hablar
<04DeViL_AnGeL> comoya saco el tema damisela_del_alma, bien dicho ademas, suelto mas preguntas
<04DeViL_AnGeL> Situación hipotética: una sumisa está en una fiesta con su Amo y éste le ordena que sirva a algún/algunos amigos. ¿Cómo tiene que actuar la sumisa?
<04DeViL_AnGeL> ¿Ceder o ser cedido/a con o sin presencia del/a Amo/a del sumiso/a cedido/a?
<04DeViL_AnGeL> ¿Qué motivos os llevan a querer ceder / ser cedidos (si tenéis experiencia en ello) o qué motivos os podrían llevar a una hipotética situación de cesión?
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> alguien quiere turno?
<05tita_de_AP> Yo. 
<12ceres> tita_de_AP adelante
<05tita_de_AP> He estado algo ausete  y no se si se ha dicho
<04DeViL_AnGeL> 4[1noesis4] 1 estamos en debate, shh
<05tita_de_AP> Nosotros si hacemos cesiones.  Tanto si esta delante mi Amo como sino.
<05tita_de_AP> Cuando el no esta delante es alguien de su  mas absoluta confianza y  es q para mi ko es obedecer a otro. Sino a mi propio Amo. El es q pone limites y el q se encarga de que se cumplan.
<05tita_de_AP> No lo hacemos muy amenudo pero si alguna vez.
<05tita_de_AP> Y no se si tengo q decir algo cuando ya haya acabado  pero no tengo mas q decir jejeje
<12ceres> graciass tita_de_AP :)
<04DeViL_AnGeL> turno
<12ceres> DeViL_AnGeL adelante :)
<04DeViL_AnGeL> gracias a tita_de_AP  recuerdo una de las primeras veces con un sumi k tuve hace años. estavamos en casa de tita_de_AP con su Amo/marido tambien y otra persona conocida amiga nuestra, y la verdad es que jugamos todos, cediendo obviamente nuestras pertenencias, y tambien decir que no hubo nada de sexo, el sexo no tiene por que estar implicito en una sesion
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> alguien quiere turno?
<05tita_de_AP> Normalmente no tenemos sexo en las cesiones
<03SirChokolat> ceres Turno
<12ceres> SirChokolat adelante
<12Trasgu> shuussss lunita_ ..estamos en debate
<03SirChokolat> Es solo unq leve pregunta respecto a lo que damisela_del_alma dijo antes y usando lo actualmente comentado
<03SirChokolat> El bdsm creo que estamos de acuerdo que no tiene implicito el sexo
<03SirChokolat> Pero estas fiestas en este caso no es como una version bdsm de una fiesta swinger o una orgia
<05Amo-Educa> turno
<03SirChokolat> ? Fin
<12ceres> gracias SirChokolat :)
<12ceres> adelante Amo-Educa :)
<05Amo-Educa> Por precisar a SirChokolat,...
<05Amo-Educa> El BDSM es una sexualidad alternativa, ergo tiene el sexo implícito. Lo que no tiene implícito es el coito ...supongo que se refería a eso
<05Amo-Educa> fin
<12ceres> muchas gracias Amo-Educa :)
<12ceres> alguien quiere turno?
<05damisela_del_alma> 4[ceres4] yo xfi
<12ceres> damisela_del_alma adelante :)
<05damisela_del_alma> gracias ceres
<05damisela_del_alma> es ke tengo una curiosidad, el Señor SirChokolat, ha ido alguna vez a un local swinger?
<03SirChokolat> Turno por alusiones jajaja
<05damisela_del_alma> xke desde luego ke el BDSM no tiene ke ver nada con los locales swinger
<05damisela_del_alma> bueno ,,,,, el BDSM ke vivo yo al menos
<03UN-CABALLERO> Turno
<05damisela_del_alma> y lo digo xke yo si he ido para ver como era un local swinger, ke ojo , alli tampoco te toca un pelo si tu no kieres, y la genrte es super respetuosa
<05damisela_del_alma> fin
<12ceres> gracias damisela_del_alma :)
<12ceres> turno por alusiones para SirChokolat
<03SirChokolat> En el noches en asturias por ejemplo y en alguna fiesta privada
<03SirChokolat> Y si es un ambiente super respetuoso
<03SirChokolat> He de reconocer que una sumisa con la que estube hizo de mesa de nyotaimori en una fiesta
<04DeViL_AnGeL> turno ceres
<03SirChokolat> Pero solo hacia una ejemplificacion
<03SirChokolat> Es solo por hacer un simil
<03SirChokolat> Mi bdsm es algo emocional muy por encima de los juegos fisicos eso lo tengo claro
<03SirChokolat> Aclarado esto fin ^^
<05Yosvi> buenas noches
<12ceres> gracias SirChokolat :)
<12ceres> adelante UN-CABALLERO :)
* DeViL_AnGeL recuerda que estamos en debate, guarden silencio en sala, gracias
<03UN-CABALLERO> Buenas noches
<03UN-CABALLERO> Para damisela_del_alma
<03UN-CABALLERO> La cesion para mi no es un fin en si mismo dentro el bdsm es una practicas mas que puede surger no
<03UN-CABALLERO> Pero en vainilla tambien hay y llamarla como quieres swinger trios intercambio
<05damisela_del_alma> x alusiones turno
<05damisela_del_alma> 4[ceres4]
<03UN-CABALLERO> Fin
<12ceres> gracias UN-CABALLERO
<12ceres> turno por alusiones para damisela_del_alma
<05damisela_del_alma> gracuas ceres
<13lunita_> Turno
<05damisela_del_alma> 4[UN-CABALLERO4] x supuesto ke la cesion es otra practica, ke estas de acuerdo o no Señor , pero no me mezcle tema vainilla o swinger
<05damisela_del_alma> el swinger es intercambio y suele ser sexual normalmente
<05damisela_del_alma> y desde luego ke si vas a un local swinger normalmente no conoces a kienes van a tal punto de tener confianza, a no sea ke seas asiduo
<05damisela_del_alma> a mi tampoco no me van esos locales, pero como dije, yo fui xke me gusta ver las cosas x mi misma
<05damisela_del_alma> y como dije tambien son super respetuosos , me tome una copa , fui acompañada y no paso nada
<05damisela_del_alma> fin de momento
<12ceres> gracias damisela_del_alma :)
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL :)
<04DeViL_AnGeL> referente a lo dicho por SirChokolat
<04DeViL_AnGeL> <SirChokolat> Mi bdsm es algo emocional muy por encima de los juegos fisicos eso lo tengo claro
<04DeViL_AnGeL> creo, que todos los que nos mezclamos en estos temas, tenemos emociones de por medio, sino apaga y vamonos
<04DeViL_AnGeL> no creo que tenga que ver, la cesion con los sentimientos
<03UN-CABALLERO> Xalusiones
<04DeViL_AnGeL> es mas, un ejemplo que todos conocereis
<04DeViL_AnGeL> historia de o
<04DeViL_AnGeL> mas cesiones que se ahcen en esa pelicula no hay...
<04DeViL_AnGeL> y se amaban...
<04DeViL_AnGeL> era un hecho para llegar a un fin..
<04DeViL_AnGeL> y hay un refran tambien k no recuerdo bine como era..
<04DeViL_AnGeL> algo asi como, si la quieres y te quiere lo mas bonito es verla a los pies de otro, o algo asi. no la recuerdo, la buscare
<04DeViL_AnGeL> de momento fin
<12Trasgu> shussssss Citronn que hay debate
<12ceres> gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> turno para UN-CABALLERO por alusiones
<03UN-CABALLERO> Yo si fui a locales de bdsm y fiestas y ofrece y comparte y exibe al ser mas querido para mi es mi perra
<03UN-CABALLERO> Pero no porq la desvaloro o la desprecio
<03UN-CABALLERO> Mas bien ella para mi es mi placer y mi deseo y me gusta que me complasca y complacida
<03UN-CABALLERO> Yo soy como soy directo  claro y me gusta desfrutar todo con quien estoy sin manipular
<03UN-CABALLERO> Todo para los dos y el bien de los dos y por ceder mi perra no sere mejor Amo ni mal Amo soy lo que soy y siempre lo digo
<03UN-CABALLERO> No es limite para mi y respeto los de mas
<03UN-CABALLERO> Fin
<12ceres> muchas gracias UN-CABALLERO
<12ceres> adelante lunita_
<13lunita_> yo tengo una duda para DeViL_AnGeL
<13lunita_> antes dijiste lo de ceder a tu sumisa a alguien de confianza mi duda es lo harias sin estar presente xq entonces difiero de que sea una cesion
<13lunita_> fin
<04DeViL_AnGeL> por alusiones... turno ceres
<12ceres> muchas gracias lunita_
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL :)
<04DeViL_AnGeL> 4[1lunita_4] 1 estando delante o no, si seria una cesion. ya que yo habiendo pactado anteriormente con esa persona lo que puede o no hacer con Mi sumisa, estaria en sus manos.
<04DeViL_AnGeL> fin
<13lunita_> por alusiones
<12ceres> muchas gracias DeViL_AnGeL
<12ceres> adelante lunita_
<12abril> ESTAMOS EN DEBATE ROGAMOS SILENCIO Y PIDAN TURNO PARA INTERVENIR. .. GRACIAS :-)
<13lunita_> ya pero... el cuento cambia... DeViL_AnGeL si tu cedes a tu sumisa estando delante eres tu quien "controla" la situacion.... por lo que no considero que estes cediendo, considero que estar permitiendo una circunstancia/ momento... cunado la cedes sin estar tu por mucho que hayas pactado ahi e cuando realemente estas cediendo el Control suponiendo en todo momento que la otra parte respete lo pactado porque se han dado ca
<13lunita_> fin
<03UN-CABALLERO> Turno
<04DeViL_AnGeL> 4[1lunita_4] 1 no salio todo
<04DeViL_AnGeL> o pactado porque se han dado ca?
<13lunita_> voy
<13lunita_> Control suponiendo en todo momento que la otra parte respete lo pactado porque se han dado casos de que no ha sido asi
<04DeViL_AnGeL> turno
<12ceres> muchas gracias lunita_
<05tita_de_AP> Ceres turno
<12ceres> adelante UN-CABALLERO
<03UN-CABALLERO> Solo querea dicer algo que no comparto
<03UN-CABALLERO> No comparto cesion como castigo
<03UN-CABALLERO> Solo querea dicer eso
<12ceres> muchas gracias UN-CABALLERO
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL
<04DeViL_AnGeL> 4[1lunita_4] 1 ejemplo basico robado a Frangelica xD
<04DeViL_AnGeL> si tu prestas tu coche, y esa persona te lo rompe, es culpa tuya?
<04DeViL_AnGeL> no verdad=
<04DeViL_AnGeL> pues con esto pasa igual
<03hanna81> turno
<13lunita_> Turno x alusiones
<04DeViL_AnGeL> si tu has pactado unas pautas a seguir, y el otro Dom no las sigue o se las salta..
<03hanna81> ceres turno
<05damisela_del_alma> turno ceres
<03FrikiMaster> turno ceres
<04DeViL_AnGeL> a parte de k le rompes la cara, no seria culpa tuya, salvo por elegir mal a kien cediste tu sumi
<04DeViL_AnGeL> y estando delante, es igualmente una cesion, por ke stas otorgando el privilegio de hacer a otra persona, sea lo que fuere.
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> turno para lunita_ por alusiones
<13lunita_> JAmas hubiera echo una comparacion como la del coche xD pero vamos .. si es culpa tuya en el momento que lo prestas la culpa o la responsabilidad (en cierto modo) es tuya y aparten intervienen otros muchos factores ahora bien...
<13lunita_> si tu estas delante sigues teniendo el control.... sin estar delante no porque ya no vas a controlar lo que pase ahi.... si estas delantes yo lo veo como un "provilegio" que le estas concediendo a la otra persona. yo entiendo cuando cedes que el control lo das a la otra parte.. si el otro hace algo
<04DeViL_AnGeL> turno
<13lunita_> que tu no quieres puedes pararlo en ese momento... de la otra forma no... lo estas supervisando... a mi eso no me parece una cesion. yo entiendo x cesion cundo cedes todo
<13lunita_> fin
<12ceres> muchas gracias lunita_ :)
<12ceres> adelante tita_de_AP
<05Frangelica> ceres turno
<05tita_de_AP> Siempr que mi amo me cede el control siempre lo tiene el. Porq ha estudiado y ha calculado muy bien a la persona a quien me cede. Tanto si esta delante o no. Y yo con esa tranquilidad voy.
<05^Telemako> Muy buenas noches
<12medusa75> buenas noches ^Telemako .. por favor.. estamos en debate.. rogamos silencio . gracias
<13lunita_> Turno
<05tita_de_AP> El ejemplo del coche Devil no es muy bueno porq legalmente si eres responsable del accidente. Por ejemplo en temas de seguro. 
<05tita_de_AP> Fin
<12ceres> muchas gracias tita_de_AP :)
<12ceres> adelante hanna81 :)
<03hanna81> creo que hay que diferenciar culpa de responsabilidad... que son cosas muy distintas. Siguiendo el ejemplo del coche yo no tendría culpa de que un 3° rompa el coche porque eso seria causa directa de las acciones que ejecute esa persona con mi coche, pero si seria responsable de los daños que esa persona cause porque lo asumo al decidir dejarle mi coche y por consiguiente todo lo que pueda hacer con él.
<03hanna81> fin
<12ceres> muchas gracias hanna81 :)
<05damisela_del_alma> turno ceres
<12ceres> adelante FrikiMaster :)
<03FrikiMaster> Bien, pienso que el tema de las cesiones es arduo complicado, primeramente eso. Porque si se descontrola, si no se hace con la debida cautela y preparación, puede dar muchos problemas, que no quiero entrar a decir exactamente.
<03FrikiMaster> Una mala cesión puede llegar a causar incluso cosas, como la ruptura del Dom con el sumis@, y se debe medir mucho todo eso.
<03FrikiMaster> Dicho lo cuál, manifiesto que creo, que si ambas partes no comparten el mismo PdV sobre ello, es muy dificil. Y ya para terminar, decir que la comparación con el coche, me ha parecido "erronea", básicamente porque un coche en malos manos es un arma de gran calibre.
<03FrikiMaster> Fin.
<12ceres> muchas gracias FrikiMaster :)
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL :)
<04DeViL_AnGeL> pues lunita_
<04DeViL_AnGeL> creo que tu por cesion la entiendes o como completa o nada
<04DeViL_AnGeL> pero mira como en una de las preguntas te pregunto a ti directamente
<04DeViL_AnGeL> cuando tienes Amo, y estas en una fiesta y te manda servir o interactuar con todos los presentes como si de el mismo se tratase, que harias...
<13lunita_> Turno por alusiones
<04DeViL_AnGeL> si vengo yo y te digo, ahora cuando termines de servir, tu coge tu plato y te sientas a mis pies a a cenar
<04DeViL_AnGeL> din
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> muchas gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> turno por alusiones para lunita_
<13lunita_> pues yo personalmente no sirvo a nadie mas que a el. basicamente por varios motivos
<13lunita_> Ante todo porque no nos comportamos igual con todo el mundo y quizas a mi las ganas de satifascerle a el... es a el unicamente. que si que ya se q si es lo que quiere es lo q le satisface.... pero ...
<05LOBO-MALO> Turno para laa charcuteria
<13lunita_> yo la entrega se la podria dar quizas a una persona.. y el echo de que no quiera servir a alquien no va a hacerq mi entrega sea mayor o menor.. xq me parece ironico eso de...
<13lunita_> no tu sirve... tienen manos no? pues q cada uno tire de "posesiones" o se mueva yo no tengo q ser del agrado de nadie y en todo caso no tendria q demostrar nada en publico
<13lunita_> fin
<12ceres> muchas gracias lunita_:)
<12ceres> adelante damisela_del_alma :)
<05damisela_del_alma> gracias ceres
<05damisela_del_alma> bueno , yo una cosa ke me llamo la atencion
<05damisela_del_alma> a ver, entonces si alguien cede a su sumisa a un Dom, (supuestamente ke conozca) y el Dueño no esta y a tal Dom le da el puntazo y esa sumisa no es masoca y le da una jarta de palos ke la deja echa polvo , ?
<05damisela_del_alma> entonces de kien es la culpa?
<13lunita_> Turno
<05damisela_del_alma> x supuesto del Dom ese
<05amanecer85> turno ceres ples
<05damisela_del_alma> xke no respeto los puntos ke ordeno el Dueño de la sumisa , pero y el Dueño ?
<05damisela_del_alma> fin de momento
<03SirChokolat> Turno
<12ceres> muchas gracias damisela_del_alma :)
<03SirChokolat> Turno ceres
<12ceres> adelante LOBO-MALO, turno pal salami :)))
* medusa75 por favor... para pedir turno.. poner ejem: ceres turno .. gracias
<05LOBO-MALO> Amte todo Buenas noches y tenganme paciencia escribo lento XD primero que nada odio los debates solo sirven a modo de expocision y rara vez se aprende algo , en lo tocante a la cesion lo veo mas Vanidad que otra cosa. Ademas creo que cuando una mujer o un hombre se entregaa a otro a ciegas , que lo compartan no ha de hacerles mucha gracia pero lo toleran por que es el deseo de su Amo mas que por que lo deseen.
<05LOBO-MALO> ea listo
<12abril> fin LOBO-MALO? xD
<05LOBO-MALO> seh
<05tita_de_AP> Turno
<12ceres> muchas gracias LOBO-MALO :)
<12ceres> adelante lunita_ :)
<05LOBO-MALO> de na XD
<05redshoes> hello
<05redshoes> no me acuerdo si he saludado
<05Citronn> ha terminado el debate?
<12Trasgu> no
<05redshoes> medusa75: estas muy calladita
<12abril> ESTAMOS EN DEBATE ROGAMOS SILENCIO Y PIDAN TURNO PARA INTERVENIR. .. GRACIAS :-)
<12Trasgu> 4[redshoes4] shussss hay debate
<05Citronn> perdon
<13lunita_> yo opino que la culpa siempre es del "dueño" que cede. porque es el responsable de la cesion y por tanto de lo que pase...
<05sumixoAstur> Buenas noches a todos
<12Trasgu> sumixoAstur, shusss hay debate
<12medusa75> † sumixoAstur † por favor estamos en debate.. por favor.. silencio .. gracias
<13lunita_> por otro lado cuando habais de cesiones os poneis en el supuesto de que todo sale bien y que lindo es todo pero muchisimas veces pero muchisimas no es asi y como bien dijo FrikiMaster sino recuerdo mal eso puede conllevar hasta el cese de la relacion.
<13lunita_> pero tu imaginate que te ceden y la otra parte sea como sea no eres propiedad suya no va a mirar tanto como el dueño por mucha confianza que haya... no siempre son tan maravillosas las cesiones si se hacen 4 cositas basicas muy bien pero luego cuando no se echan las manos a la cabeza...
<13lunita_> fin
<12ceres> muchas gracias lunita_ :)
<12ceres> adelante amanecer85 :)
<05amanecer85> asias ceres xd
<05amanecer85> hola a t@s,
<03FrikiMaster> turno por alusiones
<05amanecer85> pos yo opiino q la culpa seria dl Dueño,
<05amanecer85> aunke tb pienso q el otr@ ya va tener sesion cn un sumis@ y supuestamnte es Am@, no staria mal q se molestase en saber cosas basicas d tal sumis@,
<05amanecer85> sobre la cesion, ahi opino cmo lunita, yo mi entrega y complacer a mi Amo
<05amanecer85> fin.
<12ceres> muchas gracias amanecer85 :)
<12ceres> turno por alusiones para FrikiMaster
<03FrikiMaster> Quisiera añadir a lo dicho antes y como ha dicho lunita_, que no solo puede terminarse, si no que además, puede que no termineis bien, y en entornos como fiestas, pues se digan cosas, que o bien no tocan, o bien no deberían, pero a veces, hay gente que habla de más, por supuesto y hace leña del árbol caído.
<04DeViL_AnGeL> turno
<03FrikiMaster> Y desde luego, es culpa del Dom que cede, es a lo que se expone, que el otro Dom, "sude" de sus indicaciones, pero ahí debe ser dicho Dom el que haga valer, como decirlo, sus derechos sobre el/la sumis@.
<03FrikiMaster> Gracias y fin.
<12ceres> muchas gracias FrikiMaster :)
<12ceres> adelante SirChokolat :)
<03UN-CABALLERO> Turno
<03SirChokolat> Buenas u gracias ceres
<13lunita_> turno
<03SirChokolat> Bueno una cosa que ya se ha dicho es que en casos como los que dijo tita_de_AP o DeViL_AnGeL es necesaria la confianza antes de la cesion con esa tercera persona
<03SirChokolat> Y es obvio que si un dome te cede es por que tu no le has marcado ese limite
<03SirChokolat> Por que por mas menos que seas una persona logica si tienes un limite claro cuando te lo van a forzar o te niegas o te piras
<03SirChokolat> No concibo que se acuse al cesor por la mala praxis en la sesion
<03SirChokolat> Es como acusar al cocinero de mal sabor en un plato por que tu has pedido algo que no te gusta
<03SirChokolat> Asi que obvio a mi parecer quien tiene la culpa es de quien la hace
<03SirChokolat> No de quien da permiso para que se haga
<03SirChokolat> Pero una pregunta
<03SirChokolat> ¿ en serio creeis que en una cesion tiene tan poca personalidad para ir sin ella estar en absoluto acuerdo?
<03SirChokolat> Fin
<12ceres> muchas gracias SirChokolat :)
<12ceres> adelante tita_de_AP :)
<05tita_de_AP> Gracias ceres
<05damisela_del_alma> turno ceres
<05tita_de_AP> Primero responder a mi paiano LOBO-MALO. Cuando mi Amo me cede es algo que hemos hablado y nos gusta a los dos. No lo hago solo porque le guste a el. Tambien es algo que me guste a mi.
<05tita_de_AP> Por lo de la culpa o no culpa. Cuando se cede es lo mismo que cuando conoces a una persona por primera vez. No solo se pactan limites sino que se hace cuando se esta totalmente convencido de que nada va a pasar. Todo se pacta y se cumple por ambas partes.
<05tita_de_AP> Yo no se si he tenido suerte o q lo hemos hecho con cabeza pero nunca no ha pasado nada desagrasable.
<05tita_de_AP> Fin
<12ceres> muchas gracias tita_de_AP :)
<12ceres> adelante DeViL_AnGeL :)
<04DeViL_AnGeL> creo k se dejan llevar mucho por las culpas, pero una cosa
<04DeViL_AnGeL> los Doms pactamos entre nosotros las practicas
<04DeViL_AnGeL> la sumi SABE cuales son esas practicas
<04DeViL_AnGeL> si pasara algo no consentido, tambien tienen manos para defenderse o llamar por tlf o lo que sea
<04DeViL_AnGeL> k no son tontitas ni mancas
<03FrikiMaster> 4[ceres4] turno
<04DeViL_AnGeL> y aprovecho tambien a lanzar una pregunta mas
<04DeViL_AnGeL> Ricemos el rizo, ¿qué opináis de las cesiones con intercambio monetario/material de por medio? ¿Creéis que es una práctica BDSM o simplemente es prostitución? ¿Es lícito realizar esta práctica?
<04DeViL_AnGeL> Con respecto al respeto entre personas de diferente rol, ¿habéis vivido de cerca o conocéis alguna historia en la que una persona haya “abusado de confianza” en alguna fiesta? ¿Qué hacer en una situación de ese estilo? 
<04DeViL_AnGeL> fin
<12ceres> muchas gracias DeViL_AnGeL :)
<12ceres> adelante lunita_ :)
<13lunita_> respecto a lo que decia SirChokolat yo culpo al dueño por varias razones
<13lunita_> 1... quien tiene la confianza para ceder a la otra parte .... es el dueño... por lo que si pasa algo que no debe.. la culpa es de quien cede por tener una confinza que no debio
<13lunita_> respecto a los limites puedes pactarlos pero imaginate por poner un ejemplo sencillo
<05MaduroDOMAlacant_hembra> Hola, me presento, ISUS, 50 años, DOM en El Campello (Alicante)...
<12medusa75> † MaduroDOMAlacant_hembra † por favor.. estamos en debate.. por favor rogamos silencio
<13lunita_> que se pasa en el dolor y a la sumisa no le hace gracia... obvio que puedes llamar y demas... siempre y cuado no ests atada xD pero el gesto incorrecto fue del dueño
<04DeViL_AnGeL> turno 
<13lunita_> respto a la pregunta de DeViL_AnGeL
<05tita_de_AP> Turno
<03SirChokolat> Turno por alusiones
* medusa75 por favor. .para pedir turno ... poner.. ejem: ceres turno.. gracias
<05SienteMisManos> buena noche
<13lunita_> si conozco gente de abuso de confianza y mas de fantasmas que dicen ser algo que no son... y yo podria ser hasta un ejemplo de ello que parece que cunado se encuentran a alguienq no son un mueble no entiendel el no por respuesta
<12medusa75> † SienteMisManos † por favor Sr.. estamos en debate.. por favor.. rogamos silencio.. gracias
<13lunita_> y creo q las practicas son licitas siempre que sean consentidas x ambas partes. de echo hay una forma de sumision que es la monetaria y ni siquiera necesitan ceder a la sumisa
<13lunita_> fin
<05amanecer85> amen lunita_
<12abril> gracias lunita_
<12abril> SirChokolat adelante
<03SirChokolat> Gracias abril
<03SirChokolat> Aupa ceres
<03SirChokolat> Yo creo que aqui hay un fallo en lo que lunita_ y amanecer85 ven de base y que DeViL_AnGeL y tita_de_AP como yo les estamos intwntando trasmitir
<03SirChokolat> A ver desde una base hablando del bdsm salen tres super conocidas siglas
<13lunita_> Turno por alusion
<03SirChokolat> Sano Seguro y (redoble de tamborew) Consensuado
<05amanecer85> turno ceres ples
<03SirChokolat> Asi que si creo que seguimos dentro de la tematica es obvio que es consensuado
<05sumisoAzul> buenas noches 
<12medusa75> † sumisoAzul † buenas noches por favor. estamos en pleno debate.. mantenga silencio.. gracias
<03SirChokolat> Y al ser una practica que integra una tercera persona es obvio que tiene que estar al tanto de los limites
<03SirChokolat> No solo por voz del dominante si no por voz de la sumisa
<03SirChokolat> Y creo que cosas como la palabra de seguridad o el juguete de seguridad en caso de estar amordazada
<03SirChokolat> Son algo que se puede utilizar
<03SirChokolat> Si el que juega contigo por permiso de ambos se pasa
<03SirChokolat> Es obvio que se lo vas a decir y que si quieres parar pararas
<03SirChokolat> Si el tio es un psicopata que te ignora ten por claro que es culpa de el no de tu dueño que seguro que si te ha cedido es por que tu le has dicho que no te molestaba
<03SirChokolat> Es mas seguramente te apetecia y el chabal te caia bien y te daba su morbo
<05MANOLO445> buenas noches sala
<12medusa75> † MANOLO445 † por favor.. mantenga silencio estamos en pleno debate.. gracias.. para cualquier pregunta.. o duda.. acuda al privado de la Sra DeViL_AnGeL
<03SirChokolat> Sigo pensando que acusar al amo es como labarse las manos y labar las manos del otro dominante de la decision y la mala praxis
<03SirChokolat> Fin